| |  | De: | | | | Fecha: | | 22-11-08 14:08 | Ip Registrada (Condiciones de uso) | | Asunto: | | crisis interior | | | quisiera saber que piensan sobre la crisis que azota al pais y especialmente a los pueblos del interior, ya que en marzo cuando empezamos con los reclamos dijimos que esto pasaria y siempre se nos trato de angurrientos, ahora la situacion esta igual que el año pasado? y nos quieren hacer creer que es producto de la crisis internacional esto si se bajan las retenciones ya se soluciona y hubo gente del pueblo especialmente comerciantes y con oficios que se alegraban que hayan aumentado las retenciones, ojala se mejore pero que mal veo la situacion. | |
| | | De: | | | | Fecha: | | 23-11-08 18:42 | Ip Registrada (Condiciones de uso) | | Asunto: | | RE: crisis interior | | | lo que pasa al igual que todo refiriendome al pueblo le molestan que alguien quiera tener una mejor forma de vivir, entonces cuando siempre dijeron estos gringos de m. de que se quejan ahora se van a tener que arrollidar pidiendo un cambio para el campo para seguir viviendo, todo en esta localidad se mueve gracias a los campesinos, gringos son los italianos, no tengo comercio soy empleado y esa es mi optica, comparto tu comentario. | |
| | | De: | |
el pulenta | | Fecha: | | 23-11-08 23:42 | Ip Registrada (Condiciones de uso) | | Asunto: | | RE: crisis interior | | | sigo pensando que son unos angurrientos, si estamos asi es por que no venden el cereal para sacar mejor precio, total uds, los campesinos, tienen chata nueva, casa nueva, no les falta nada, entonces aguantan, pero y nosotros? | |
| | | De: | | | | Fecha: | | 24-11-08 06:51 | Ip Registrada (Condiciones de uso) | | Asunto: | | RE: crisis interior | | pulenta, y a vos que te importa si no vivis del campo...no tiene porque afectarte si venden o no cereal los gringos..no ves que no tenes idea.
no tengo campo
| |
| | | De: | |
e nuevo | | Fecha: | | 24-11-08 09:00 | Ip Registrada (Condiciones de uso) | | Asunto: | | RE: crisis interior | | | yo creo q todos vivimos y nesecitamos el campo,el q no vive directamente del campo nesecita de el, el q dice q no nesecita del campo no tiene idea de lo q dice,el asado q comen lo domingo de donde selen,cuando van a la verduleria de donde biene,o creen q el verdulero tiene la maquina de hacer vurdura,tampoco ahi una maquina para hacer leche. Ahi ignorantes para todos los gustos..! | |
| | | De: | |
el pulenta | | Fecha: | | 24-11-08 18:19 | Ip Registrada (Condiciones de uso) | | Asunto: | | RE: crisis interior | | | POR QUE NO TE PONES UN NICK, ASI TE IDENTIFICAMOS?? TENGO MUCHA IDEA, PASA QUE TAL VEZ, ESCRIBIENDO NO LO SE EXPRESAR. DEPENDE TODO DEL CAMPO, SEGURO, ESTAN LAS PRUEBAS A LA VISTA, ESTA CRISIS ES POR QUE NO MUEVEN LOS CEREALES. CUANDO ESTABA A MAS O MENOS, 100 PESOS EL QUINTAL, HICIERO UN KILOMBO, PARARON EL PAIS, PEDIAN QUE APOYEMOS, PARA QUE LE SAQUEN ESE 9 % DE RETENCIONES, GANARON, LES SACARON ESE 9 % AHORA,`POR LA CRISIS MUNDIAL, ESTA A $75, NO VENDEN TAMPOCO, POR QUE QUIEREN $100, COMO ESTABA CUANDO HICIERON EL PARO. SE ENTIENDE QUE SON UNOS AVAROS?? | |
| | | De: | | | | Fecha: | | 24-11-08 22:42 | Ip Registrada (Condiciones de uso) | | Asunto: | | RE: crisis interior | | pulenta mi nick no lo puedo poner pero soy un autoconvocado, veo que opinas de todo bahh criticas no sabes hacer otra cosa, acaso si vos queres comprar algo y te piden algo descomunal lo compras o esperas? no seas necio si no se vende es porque no conviene y los que decis que hay muchos que no venden son la minoria ewl resto vive de eso y por lo tanto ya vendio todo, pero esta bien sigan pensando como vos con resentimiento y vas a ver como aparecen los robos por el pueblo y la inseguridad porque no va haber un peso dando vueltas, si ya casi no hay trabajo salvo que vos estes jubilado o tengas un sueldo muy bueno de ñoqui y te respondo que si estuviera a 100 los que vos decis que no venden lo harian y habria trabajo es una rueda pensa un poquito
no te pido mucho un poquito y la crisis mundial es un verso que la crees vos solo es una crisis interna que fue anunciada y los gobernantes resentidos no quisieron ver,
avaro es alguien que quiere todo para si, aca lo que se quiere es mejor precio para todos BURROOOOOOOOOOOO | |
| | | De: | |
el pulenta | | Fecha: | | 26-11-08 16:54 | Ip Registrada (Condiciones de uso) | | Asunto: | | RE: crisis interior | | por que no podes poner nu nick?? claro, a mi me ven que opino de todo, por que por lo menos pongo un nick, sino seria facil, agredo, puteo pongo boludeces, total...
seguro que tambien esperaria mejor precio, no soy necio, ( ni pelotudo), por otro lado, decis que a $ 100 venderian y a eso voy... para que pararon el pais cuando estaba a $100 si hoy lo venderian a ese presio,, es por que les cierra los numeros que hace unos meses decian que no le cerraban, se entiende?? y seguro que se moveria todo, nadie dice lo contrario, por eso... o no me se expresar, o no quieren entender... ahora vos no seas necio, la crisis mundial esta. seguramente a vos no te corresponde las generales de la ley, es por eso que contestas asi... generalmente los colonos, descendientes de italianos( gringos) son avaros, hay un viejo dicho de los viejos: tuto per me, (todo para mi )y criticare todo, como vos decis, pero con respeto que me trates de burro, es una falta de respeto, cuando alguien insulta o agrede es porque no le quedan palabras.
no soy ni jubilado ni ñoqui, trabajo, y estoy sufriendo esta crisis como todos, o casi todos, por que uds, reconoces, que no venden el cereal por que no les conviene, ( yo aria lo mismo, te repito) no es critica, es la realidad
| |
| | | De: | | | | Fecha: | | 24-11-08 22:43 | Ip Registrada (Condiciones de uso) | | Asunto: | | RE: crisis interior | | | PULENTA DEJATE DE JODER ,ESTAS OPINANDO SOBRE TODO,NO TENES MIEDO DE QUE SE TE FUGUEN LAS NEURONAS, | |
| | | De: | | | | Fecha: | | 25-11-08 12:32 | Ip Registrada (Condiciones de uso) | | Asunto: | | RE: crisis interior | | me parece que pulenta esta meando fuera del tarro, no te das cuenta que si los gringos no venden es porque no les conviene y en caso de que lo vendan a este precio no lo van a gastar como lo hacian antes.
no seas tan envidioso si ellos tienen casa, autos, chatas, etc. es porque metieron el lomo de sol a sol y tuvieron suerte de que las cosas del campo mejoraran un poco, vahhh HASTA AHORA.
y eso que yo no tengo nada y muchos menos campo, pero soy empleada y las cosas se ven muy feas.... | |
| | | De: | |
el pulenta | | Fecha: | | 27-11-08 19:29 | Ip Registrada (Condiciones de uso) | | Asunto: | | RE: crisis interior | | tanto cuesta ponerse un nick?? mas arriba le contesto a ???? ,( por que tampoco tiene nick), y ahora a vos, que seguramente sos muy joven, y no estas interiorizada de como se trabaja el campo ahora, eso de sol a sol seguramente te lo contaron tus abuelos, por que ahora se trabaja por t.e. salvo que tengan animales , entonces si estan un poco mas en el campo, pero ya quedan pocos de estos.
no es que sea envidioso, es la verdad, lo que quise decir es que no les falta nada, esta bien, se lo abran ganado, pero hoy no les hace falta invertir, entendes? si sos empleada, en tu casa te deben hacer falta miles de cosas, como a mi, y no invertimos porque no tenemos, no por que no nos conviene invertir, se entiende?
si queres te explico como se trabaja el campo hoy, | |
| | | De: | | | | Fecha: | | 27-11-08 22:11 | Ip Registrada (Condiciones de uso) | | Asunto: | | RE: crisis interior | | pulenta dedicate a un sdolo tema, no opines sobre todo, dejate de joder, o se te subio la leche a la cabeza. no podes hablar de q no hay invercion x favor q decis
| |
| | | De: | | | | Fecha: | | 28-11-08 12:53 | Ip Registrada (Condiciones de uso) | | Asunto: | | RE: crisis interior | | otro sin nick!! y yo como se si vos no opinas de todos los temas?? si no te puedo identificar!!
asi que para vos invierten?? en que? si esta todo parado!
| |
| | | De: | |
NO SEAMOS INGENUOS | | Fecha: | | 03-12-08 21:26 | Ip Registrada (Condiciones de uso) | | Asunto: | | RE: crisis interior | | No nos dejemos engañar, el campo no le da nada al pueblo argentino de sus fortunas. Tenemos que depender de ellos para que se mueva la economía? A donde está ahora el sector que decía que era el único que podía mejorar las cosas para que todos vivan bien? Les bajó el precio de la soja, pararon todo porque no quieren vender “ya que no pueden sacar las ganancias más altas posibles” y ahora el pueblo sufre por ellos.
Cuál es la diferencia? El pueblo no tiene plata en el banco, no tiene una chata y un auto 0 km, y no tiene un patrimonio extraordinario por el valor de los campos. Tenemos que esperar que a ellos les vaya bien, acumulen riquezas y se decidan por invertir lo que les sobra para que nosotros podamos estar mejor? Y mientras tanto?
Creen que ahora les importa los puestos de trabajo que están en riesgo en las industrias agrícolas porque ellos no se quieren arriesgar y sacar la plata del banco para invertir en una maquinaria?
Recuerden la participación de este sector en los golpes de estado. Recuerden que cuando Perón quiso industrializar el país para generar puestos de trabajos legítimos y estables la oligarquía argentina se unificó y compraron a los militares para que lo echen del país. El miedo que tenían era que ya no iban a poder manejar la economía a su antojo, perdían poder!! Parecido a ahora o no? Ahora fue diferente, ya no pueden comprar milicos para echar presidentes pero no se quedaron con los brazos cruzados, organizaron un boicot nacional desabasteciendo todo el país y subieron los precios por las nubes. Pero quienes fueron los perjudicados? Ellos? Si pueden pagar el kilo de lomo $80 como dijo don de angelis. Gracias que no pudieron! Ahora aguántenselo paguen 30% por retenciones, habrían podido pagar mucho menos con las móviles en este momento.
La persona que inició este debate no se en que planeta vive o todavía no se enteró que en estados unidos se reventó la burbuja de especulaciones inmobiliarias produciendo el desplome de todas las bolsas del mundo y perjudicando a todos los países. Ah claro! El campo era vidente y pudo predecir que iba a pasar eso!
Pulenta no se quien sos pero me alegro que haya alguien en este pueblo que piense así y no se deje engañar por estos avaros.
LA PATRIA SOMOS TODOS, NO SOLAMENTE LOS DUEÑOS DE CAMPO. | |
| | | De: | |
el pulenta | | Fecha: | | 03-12-08 21:54 | Ip Registrada (Condiciones de uso) | | Asunto: | | RE: crisis interior | | Buenooo!!! no estoy solo!!! no tengo tantos datos tecnicos como vos, pero somos muchos que pensamos igual, pasa que nadie da la cara, vos viste... uno piensa distinto y te descalifican si no te putean... pero te xpresaste de una manera que de pronto yo no se, ya que tengo septimo grado, porque a los 14 tuve que empezar a trabajar, y alguien sin nick, me trato, por pensar asi, de jubilado o ñoqui, y nada que ver.
yo tampoco se quien sos, y seguramente nos cruzamos diez veces por dia en el pueblo!! jaja
Hay algo que es vergonzoso, pagaban a dos serenos para estar en la carpa!! comian costillares, lechones, corderos, etc, esta bien que tienen que comer, pero de alli a estar de joda... por que hasta guitarreadas se armaban, naaa !!! el dia antes del dia del padre no dejaban pasar a la gente que llevaba flores a la tumba de sus padres !!naaa !!! y cuantas cosas mas... dejense de joder!!!
Creo que para un pais lo mas importante es la educacion y la salud, esta gente apoyo a los maestros en el ultimo paro?? que le descontaron el dia que pararon, eh!! naaa!!!
vasta por hoy!!! | |
| | | De: | |
autoconvocado | | Fecha: | | 04-12-08 19:36 | Ip Registrada (Condiciones de uso) | | Asunto: | | RE: crisis interior | | | te respondo a vos, no seamos ingenuos, si es asi como vos decis si no viven la nacion de nosotros porque esta la crisis? o crees en serio que es un problema internacional? y como todo peronista viven con la idea de hace 50 años atras, menem fue peronista y destruyo las industrias que vos decis porque el PERONISMO SE VOLVIO CAPITALISTA y respecto de las retenciones no entendes el debate nos aguantamos el 35 de retenciones por eso no se vende cereal y no se mueve dinero el que no lo agunata lamentablemente es el pueblo que no tiene trabajo a eso me referia cuando plantee el tema no es un problema como dice tambien pulenta quien tiene razon o no aca el gran debate es si el gobierno por caprichoso hace para la actividad economica de un pais y la verdad que no me alegra que haya gente que piensen que el campo le hace mal a la patria porque es verdad que somos todos pero todos merecemos vivir dignamente y esta sra no nos deja ni a los agricultores ni a los trabajadores. ojala exista el dia que los argentinos pensemos como argentinos y no como miembros de un partido porque si un gobierno hace las cosas mal no importa de que partido sea y esta gente esta haciendo las cosas muy mal | |
| | | De: | |
00 | | Fecha: | | 04-12-08 20:49 | Ip Registrada (Condiciones de uso) | | Asunto: | | RE: crisis interior | | | Utoconvocado SOS UN FLOR DE PELOTUDO COMO TODOS LOS QUE VIVEN HABLANDO MAL DE MENEM, cuánto valía la Soja antes y comparala con las de éstos zurdos de mierda, que al igual que vos viven criticando a MENEM, no seas tan ganso y probá de operarte de la cabeza a ver si te pueden sacar toda la MATERIA FECAL QUE TENES EN LA MISMA HABER SI TE DEJA RAZONAR, porque por lo que decís, no se sabe que mierda sos, y ponele un poco más el lomo al Campo que no se maneja a distancia con un control remoto, que seguramente te lo ha dejado tu Padre.(CUIDALO) | |
| | | De: | |
autoconvocado | | Fecha: | | 04-12-08 22:18 | Ip Registrada (Condiciones de uso) | | Asunto: | | RE: crisis interior | | 00 lo unico que sabes hacer es insultar? yo no insulte anadie solo escribo lo que pienso. tanto te molesta? sabes que es disenso es de personas inteligentes? y el insulto es de personas que no razonan no te pido que pienses igual que yo ni lo quiero, pero el hecho de menem salto porque en un momento se hablo de peron como gobierno y mencione que menem tambien fue un gobierno peronista, yo fui empleado en la decada del 90 y te puedo decir que era un buen sueldo no lo niego. no hablo mal de eso pero se que muchaaaaaaa gente quedo sin laburo porque las industrias no funcionaban o eso tambien lo negas? solamente lee bien y fijate que pido que se analice la situacion como argentino no como miembro de un partido esto no es boca o river es el pais en el cual elegimos a los gobernantes, estas muy equivocado si pensas que soy zurdo o milico aca se piensa que si uno ve las cosas objetivamente esta de un lado o del otro.
por favor 00 reflexiona y deja de insultar porque si en la vida te manejas asi no es bueno ni para vos ni tu flia ni para el pueblo porque necesitamos construir y de tu forma destruis | |
| | | De: | |
NO SEAMOS INGENUOS | | Fecha: | | 04-12-08 21:14 | Ip Registrada (Condiciones de uso) | | Asunto: | | RE: crisis interior | | Primero quiero contestar a Pulenta y decirle que es cierto si no pensás como ellos (porque quieren que todos piensen igual les conviene así siguen ganando) lo único que les queda es descalificarte y hasta putearte porque no tienen argumentos para defender lo indefendible, quieren hacer parecer una cosa pero ni ellos se lo creen recordá las metidas de pata con lo que decían de de angelis, buzzi y miguens (no pongo mayúsculas porque creo que no se las merecen). No hace falta tener grandes estudios para ver cual es la verdad y hablar con respeto, yo también soy empleado y no pude seguir estudiando. El tema es que ellos tienen comprado hasta los diarios para que repitan como loros siempre el mismo discursito de víctimas sino se les cae todo el circo que armaron.
Quiero contestar a Juan M. y decirle que no estoy para nada caliente siempre supe quienes son ustedes, a pesar de la crisis mundial estoy contento por el gobierno que tenemos y porque no pudieron desestabilizarlo se equivocaron tanto haciendo lo hicieron que terminaron por fortalecerlo. Creo que no me entendiste bien lo que dije es que lamentablemente si dependemos de ustedes y que con sus cosechas de soja nos manejan como títeres, compran, venden, invierten, gastan cuando consideran altamente rentable el negocio, por qué no aceptaron las móviles? Porque si subía el precio del yuyo maldito que los argentinos ni consumimos, no iban a poder ganar más de lo que ya mucho ganaban, eso no es ser avaro? Los que no tienen campo pueden manejarse de la misma forma como lo hacen ustedes? No, no podemos decidir cuando comprar y cuando gastar lo tenemos que hacer, no podemos tener guardado soja en un silo hasta que el precio sea más beneficioso y tengamos más ganancias si la vendemos ahí tenemos que conformarnos con nuestro sueldo tirando hasta fin de mes y tampoco tenemos su patrimonio que eso quede bien claro! Si fuera por ustedes no habría retenciones, los alimentos estarían por las nubes, estarían ganando fortunas y nosotros seguiríamos siendo sus esclavos esperando que se les caiga plata de sus bolsillos o que nos den una limosna (aclaro que eso está en doble sentido para que después no se agarren de cualquier cosa para criticar).
Y esa defensa de los “pequeños campesinos” no me la trago, también es una farsa, entonces por qué los pequeños no aceptaron cuando el gobierno les dejaba las retenciones igual que antes? Me olvidaba! Cierto que buzzi (que se parece bussi) andaba a los abrazos con miguens, que cosa tan rara! Históricamente la faa y la sra se opusieron y ahora milagrosamente decidieron por hacerse amigas.
A Mista me queda responderle una sola cosa, porque la respuesta de lo otro esta más arriba. No soy un experto del tema, pero se que la ley de oferta y demanda no tiene nada que ver con lo que escribiste. Y en cuanto a la compra de maquinarias no se puede comparar con la compra de cualquier mueble, si tenés un patrimonio que te respalde y compras una maquinaria estás invirtiendo y aumentando tu patrimonio, si compras una cama es porque la que tenés ya no sirve y la nueva la vas a usar lo máximo que aguante no conozco ninguna concesionaria que se dedique a comprar y vender camas o electrodomésticos, para que se pueda entregar la tuya y comprar una mejor. Lo que digo es que el campo tuvo el discursito de que ellos podían mejorar las cosas y dar trabajo, y ahora se esconden, creo que este es el momento de que asuman su responsabilidad por el poder adquisitivo que tienen y salir a comprar maquinarias para conservar los puestos de trabajo. Pero siempre pasa lo mismo en este país oligarca los que tienen poder siempre se lavan las manos con el mismo jabón.
Por último no dejemos de recordar el papel que tuvieron los que manejaban este sector y los diarios que ahora los defienden en los golpes de estado que tuvieron el único fin de que no pierdan poder. Si el país estaría industrializado, cosa que ustedes impidieron, habría trabajo para todos y los empleados no dependerían de los antojos de los que manejan toda la plata. | |
| | | De: | |
DÉDALO | | Fecha: | | 04-12-08 23:53 | Ip Registrada (Condiciones de uso) | | Asunto: | | RE: crisis interior | | | INTERESANTE EL DABETE Y ME GUSTARÍA DAR MI OPINIÓN. EMPEZARÉ DICEINDO QUE EN LÍNEAS GENERALES ACUERDO CON PULENTA Y CON NO SEAMOS INGENUOS, AUNQUE, AÚN ASÍ, TENGO GRANDES DIFERENCIAS CON AMBOS. PRIMERO CONSIDERO QUE EL MAYOR PROBLEMA NO SON LOS PRODUCTORES CAMPESINOS (NO SÓLO ELLOS) ELLOS SON PARTE DE LAS BURGUESÍAS QUE HAN DOMINADO Y SIGUEN DOMINANDO, NO SÓLO EL PAÍS, SINO TAMBIÉN TODO EL PLANETA. PERO NO ESTÁN SOLOS (HABLO DE LOS GRANDES CAMPESINOS, LOS CHICOS, POBRES, POCO A POCO VAN A IR PERDIENDO SUS CAMPOS A MANOS DE LOS GRANDES, COMO VIENE SUCEDIENDO), NO ESTÁN SOLOS, NO SEÑOR, JUNTO A ELLOS ESTÁN LOS DUEÑOS DE LAS GRANDES FÁBRICAS, LOS DE LAS INDUSTRIAS, ES DECIR LOS DUEÑOS DE LOS MEDIOS DE PRODUCCIÓN E INTERCAMBIO. ELLOS (TODOS JUNTOS) SON LOS QUE CUIDAN QUE CADA VEZ CREZCAN MÁS SUS GANANCIAS Y TODO A COSTA DE UNA CADA VEZ MAYOR Y MÁS CRUDA EXPLOTACIÓN A LOS TRABAJADORES. EN SÍNTESIS EL GRAN PROBLEMA ES, EN RTEALIDAD EL CAPITALISMO QUE YA NO HACE AVANZAR MÁS A LA HUMANIDAD, AL CONTRARIO, CADA VEZ HAY MÁS MUERTOS DE HAMBRE, MÁS DESNUTRIDOS, MÁS NIÑOS QUE MUEREN AL NACER, CADA VEZ HAY MÁS DESOCUPACIÓN, MAYOR EXPLOTACIÓN DE LOS QUE SÍ TIENEN TRABAJO, VUELVEN ENFERMEDADES QUE YA HABÍAN SIDO DESTERRADAS (CÓLERA, SÍFILIS, TUBERCULOSIS, ETC) DEBIDO A LA MAYOR POBREZA, EL PLANETA SE CONTAMINA CADA VEZ MÁS. TODO ESTO SON "LOGROS" DEL CAPITALISMO. LEÍ POR ALLÍ ARRIBA QUE ESTE GOBIERNO (LOS KIRCHNER) SON ZURDOS, "ZURDOS DE MIERDA" FUE LA EXPRESIÓN. NO ESTOY DE ACUERDO, ESTOS SON TAN DE DERECHA COMO LO FUE MENEM, SÓLO QUE SE TRATA DE OTRA ETAPA. LOS KIRCHNER DEFIENDEN TAMBIÉN A LA BURGUESÍA, SOLO QUE A OTRO SECTOR (Y NO TANTO) QUE AL QUE DEFENDÍA MENEM. TODOS ESTOS GOBIERNOS DEFIENDEN A LAS BURGUESÍAS, NINGUNO A LOS TRABAJADORES. ACUERDO CON QUE ESTA NUEVA CRISIS ES MUNDIAL Y NO ES UN INVENTO NI DE LOS CAMPESINOS NI DEL GOBIERNO ARGENTINOS, ES JUSTAMENTE LA CRISIS DEL CAPITALISMO, QUE YA NO PUEDE DAR RESPUESTA. ALGUIEN DIJO MÁS ARRIBA QUE LOS CAMPESINOS HABÍAN ADVERTIDO DE QUE ESTO PASARÍA. NO FUE ASÍ, NADA DIJERON ELLOS NUNCA DE QUE ESTO PASARÍA, ES MÁS, DECÍAN QUE PARA QUE TODO MEJORE HABÍA QUE DAR MARCHA ATRÁS CON LO DE LAS RETENCIONES Y ASÍ IBA A ESTAR TODO BIEN: PUES FUE LO QUE SE HIZO, SE DIO MARCHA ATRÁS CON LO DE LAS RETENCIONES Y SIN EMBARGO: ¡GRAN CRISIS! LA CRISIS TIENE SU ORIGEN EN LOS EEUU, EL PAÍS "MODELO" DEL CAPITALISMO. PERO SÍ HUBIERON VARIOS QUE PREDIJERON ESTA CRISIS Y NO PORQUE SEAN ADIVINOS, SINO PORQUE ESTUDIAN SERIAMENTE LA REALIDAD. ME REFIERO A PARTIDOS DE IZQUIERDA SERIOS. VARIOS DE ELLOS VIENEN ANUNCIANDO (HACE AÑOS) QUE AL ESTAR EL CAPITALISMO EN UNA CRISIS CRÓNICA DE LA QUE YA NO PODRÁ SALIR, SE PRESENTAN CRISIS EN PERÍODOS CADA VEZ MÁS CORTOS Y CADA VEZ MÁS PROFUNDOS Y PARA SALIR DE ELLAS ES QUE EXPLOTAN CADA VEZ MÁS A LOS TRABAJADORES. BUENO, COTERRÁNEOS. ME DETENGO AQUÍ, POR AHORA. Y LES PIDO QUE ADEMÁS DE DEBATIR Y OPINAR (LO CUAL ES MUY BUENO) LEAN MUCHO, SOBRE TODO NOTICIAS INTERNACIONALES SOBRE QUÉ ES LO QUE SUCEDE EN EL MUNDO E IRÁN DESCUBRIENDO DE A POCO QUE TODO ESO QUE SUCEDE EN LOS DEMÁS PAÍSES TIENE ESTRECHA RELACIÓN CON LO QUE PASA EN NUESTRO PAÍS, POR ENDE EN NUESTRO PUEBLO. INEVITABLEMENTE A MUCHOS NO LES VA A GUSTAR MI OPINIÓN, INEVITABLEMENTE ALGUNOS HASTA ME INSULTARÁN, DEMOSTRANDO QUE SON DÉBILES PARA DISCUTIR PORQUE PARA DISCUTIR EN FORMA CONSTRUCTIVA HAY QUE TENER MUCHO HUEVO. SI ESTO NO SUCEDE (SI NADIE ME INSULTA) DESDE YA PIDO DISCULPAS POR LO QUE ACABO DE DECIR Y EN REALIDAD ME GUSTARÍA TENER QUE PEDIR DISCULPAS. AH, ALGUIEN DIJO MÁS ARRIBA QUE EL PERONISMO SE VOLVIÓ CAPITALISTA. EL ERROR ESTÁ EN QUE EL PERONISMO "SIEMPRE" FUE CAPITALISTA Y SIEMPRE LO SERÁ. HABÍA UN SLOGAN DE LOS PERONISTAS DE LA JP QUE DECÍA "PERÓN, EVITA: LA PATRIA SOCIALISTA" Y ASÍ FUE, PERÓN EVITÓ LA PATRIA SOCIALISTA. | |
| | | De: | |
unas inrivillense | | Fecha: | | 05-12-08 01:00 | Ip Registrada (Condiciones de uso) | | Asunto: | | RE: crisis interior | | | Me enseñaropn de chica me inculcaron que el peronismo fue, es y sera desastrozo, hoy siento que me dijeron la verdad. >Dejense de joder con el peronismo eso fue. Peron no esta se murio, Evita tb. y quien cree que puede reemplazarlo, suponiendo que hayan sido buenos. Dejense de joder.Se cubrieron con una bandera, que ninguno la siente, comop yo siento a la mia si LA RADICAL | |
| | | De: | | | | Fecha: | | 05-12-08 07:15 | Ip Registrada (Condiciones de uso) | | Asunto: | | RE: crisis interior | | comparto poco o casi nada tu comentario, solo te voy a correjir algo la crisis emepzo en europa, por la caida del valor de la propiedad, que hizo que estallaran las hipotecas. hoy este pais sufriria menor impacto si tendriamos gobernantes srio y responsables, que tomene medida hacia todos los sectores, recuerden que esta presidenta en un principio nego la crisis, como gobernante aveces no hay que negar larealidad.
soy productor, y le puedo asegurar, mostrandole numeros, que hoy todoas las empresas agropecuarian trabajan a perdidas, estan tratando de perder lo menos posible para seguir producciendo y no quedar afuera del sistema, le voy a tirar algunas cosas para que piesen.
el rinde de indiferencia de la soja es de 39qq y del maiz es de 135qq los promedios del dpt marcos juarez en los ultimos 3 años es de soja 28qq y de maiz 105qq. hoy el area sembrada de maiz es casi nula lo que significa menos trabajos para camioneros y uatre ya que este cultivo cada tres camiones de este representa uno de soja.
la actividad agropecuaria, es un sector que se maneja mucho con la financiacion, los acopio, o coop esta complicada para financiar, por el motivo a desaparecer los mercados futuros han desaparecido los canjes, los bancos por la crisis internacional, ya no prestan como antes al sector devido tambien a lo riesgoso que se ha convertido la actividad, a los que les prestan, las tasas de interes son muy alta.
hay mucho pro explicar, pero vuelvo a repetir, necesitamso que nuestros gobernantes enfrente las crisis, tomen medida para todos los sectores, agropecuario, industriales, trabajandores, etc. lo que si estyo seguro que el ultimo que cae en este eslabon, es el prductor,todos debemos preocuparnos, por neustra argentina, por nuestro pueblo ir construllendo entre todos, y de una vez por todos sacarnos el egoimos y la envidia para podr crecer como sociedad.
| |
| | | De: | |
JUAN M | | Fecha: | | 05-12-08 07:42 | Ip Registrada (Condiciones de uso) | | Asunto: | | RE: crisis interior | | ESTOY DE ACUERDO CON VOS QUE HAY QUE CRECER COMO SOCIEDAD DEJANDO DE LADO LA ENVIDIA PERO NUNCA SE LOGRARA MIENTRAS EXISTA GENTE COMO PULENTA QUE NO ENTIENDE NADA, NO PORQUE NO OPINE COO YO, AL CONTARIO, SE QUE CADA UNO TIENE DERECHO A TENER SU PROPIA OPINION, ES MAS, NUNCA ESCRIBI EN ESTE FORO CON ESE PENSAMIENTO DE LAVAR LA CABEZA A NADIE, YO OPINO LO QUE QUIERO, PERO SI TE PIDO QUE NO TE GASTES EN DAR EXPLICACIONES DE NUMROS PORQUE A ESTA GENTE NO LE INTERESA NADA MÁS QUE LE REGALEN COSAS, IR A BUSCAR LO REGALADO CON EL ULTIMO CELU QUE SALE Y EL PUCHO EN LA MANO (OBVIO QUE NO FALTA UN CENTRO MUSICAL EN CASA, Y SI ES POSILE EL MÁS GRANDE)
ASI QUE ME DESPIDO DE ESTE FORO PORQUE SINSERAMENTE PENSE QUE ERA ALGO MÁS SERIO...PERO ME DOY CUAENTA QUE OPINAR PARA CIERTA GENTE ES PONER ESTUPIDECES QUE NO TIENEN SENTIDO Y ES PORQUE JAMAS HAN TENIDO UN PERIODICO ENFRENTE Y NO TIENEN IDEA DE LO QUE ESTAN PONIENDO...CHAU PULENTA, QUE TE GARUE FINITO....ME VOY A LABURAR | |
| | | De: | |
autoconvocado | | Fecha: | | 05-12-08 10:31 | Ip Registrada (Condiciones de uso) | | Asunto: | | RE: crisis interior | | | che aca son todos dictadores o no me animo a calificar. porque nadie acepta salvo excepciones que se opine diferente y en ese caso no sirve el foro no es asi los que no sirven son los que no aceptan el disenso, dedalo te comento que leo sobre noticias internacionales y la crisis es como decis pero aca el latigazo seria mucho menor si no se hubiesen tomado las medidad que se tomaron no es que queriamos las retenciones bajas y bajaron son mentiras es una falacia del gobierno y no se trata de esclavos ni pedir limosnas, yo no tengo campo y lo que tengo que son servicios al campo me lo compre yo y cuando el precio es bueno nos deja vivir a todos bien, incluidos los oficis o tiene duda todavia? | |
| | | De: | |
NO SEAMOS INGENUOS | | Fecha: | | 05-12-08 19:16 | Ip Registrada (Condiciones de uso) | | Asunto: | | RE: CRISIS MUNDIAL | | Creo que, al contrario a otros, lo que pasa en este foro es serio y sirve para mucho, es un buen lugar para que todos den su opinión y se tenga en cuenta TODAS las opiniones sin descalificar al que está escribiendo con cosas como “lo que escriben no tiene sentido” o “no nos gastemos en explicar números porque ellos no entienden nada”, además de las puteadas que cada tanto saltan. Si se descalifica es porque no se acepta lo que el otro dice, no se tienen argumentos para sostener lo que se dice y se terminan las palabras, y lo único que queda es hacer eso. A pesar de todo esto estoy muy contento con el debate que surgió en el foro y que todos pudieron decir lo que pensaban.
Me interesó mucho tu opinión Dédalo. Adhiero totalmente a lo que sostenes, pero me gustaría agregar algunas cosas que creo.
Describiste perfectamente lo que es el capitalismo, la necesidad de que existan explotados para que puedan haber explotadores que consigan ganancias a cuesta de otros. Esa es la gran perversión del capitalismo y de todas las cosas que genera. Coincido, si entendí bien lo que dijiste, en que sería ideal y excelente un gobierno socialista en donde nadie explote a nadie, con un partido de izquierda serio, creo que son muy pocos (si no es uno solo y no me refiero a la izquierda peronista), porque la mayoría que se hacen llamar así repiten lo mismo que los otros dicen y se oponen por oponerse, también como ellos, a cualquier proyecto. Pero creo que en la Argentina y en los países como los nuestros es muy difícil de conseguir, ya con haber visto lo que la oligarquía terrateniente argentina hizo cuando le quisieron poner retenciones que aumenten en la misma proporción que aumenta los cereales y oleaginosas, supongo eso. Ésta no soportaría un gobierno socialista, “que le robe lo que es suyo”, y sería más violenta de lo que es, para terminar asumiendo el gobierno con consecuencias desastrosas. Similar a lo nuestro ocurrió en la hermana Bolivia.
Defendí al gobierno no por defender a los Kirchner, que seguramente como todo gobierno termina por favorecer a algunos, sino porque creo que hacía mucho que no se veía uno así, con políticas como éstas, que aplaudo a las que considero bien y me opongo a las que no. Hacía falta que un gobierno diga esperen el Estado existe, los que tienen poder económico no pueden hacer lo que se les plazca, el mercado no debe manejar todo. Fue un gran freno a la oligarquía terrateniente que volvía a resurgir con el aumento mundial de los alimentos.
Prefiero eso, varias políticas que considero buenas (aunque ahora algunos y no tantos como antes se sigan beneficiando), un proyecto de país distinto que aspire dar más trabajo a través de industrias que sólo dependan del consumo interno de toda la población con la posibilidad de exportar productos industriales y no del consumo de un sector acomodado, y un Estado que controle el desarrollo del capitalismo para paliar sus peores consecuencias, para no caer en la temible desesperación de resignarme que todo está perdido y no se puede hacer nada.
Seguro que va a seguir habiendo explotación, pero sostengo (a lo mejor me estoy equivocando y soy un soñador) que va a ser distinto a lo que es ahora, en donde un sector para el país y nadie se le puede oponer porque estamos sobre-explotados por él. Diferente en el sentido de que haya puestos de trabajos seguros que aumenten la calidad de vida de las personas que menos tienen, creo que ese es un modelo mejor que éste, a pesar de sus fallas, para un país como el nuestro en donde rige un capitalismo salvaje, siempre y cuando exista un Estado fuerte que intervenga en la economía para no caer en una crisis como la que provocó EE.UU., ocasionada por dejar que el mercado controle todo, gran error que nosotros ya cometimos y así nos fue.
Por último, concuerdo con lo que dijiste sobre el peronismo, porque más arriba habían escrito que éste “se había vuelto capitalista”, confundiéndolo con el gobierno de menem (que no lo llamaría capitalista ni peronista), siempre lo fue, pero creo que Perón en sus dos primeros mandatos se interesó un poco más por la condiciones de vida de los explotados por la oligarquía, comparando con tantos otros gobiernos (como el de menem y el de las dictaduras militares) que lo único que hicieron fue aumentar las desigualdades sociales y favorecer a los que manejan la economía.
También coincido en que hay que ver un poco más lo que pasa en el mundo y, agregaría, dejar de leer ciertos diarios argentinos.
| |
| | | De: | |
el nuevo | | Fecha: | | 06-12-08 00:03 | Ip Registrada (Condiciones de uso) | | Asunto: | | RE: CRISIS MUNDIAL | | hace unos dias q no estoy en el pueblo y hoy volvi y me puse a leer un poco y la verdad q no puedo creer algunas cosas,como x ejemplo q defiendan este gobierno cuando este paro un pais,la verdad no lo entiendo...
Les voy a contar algo q me pasa a mi y creo q a muchos.yo tengo un pedasito de campo q no vivo de el xq como es chico no alcansa para mantenerme,yo soy contratista y te cuento q estos cinco años ultimos me fue muy pero muy bien. Al de la estancia q yo le trabajo le fue mejor q a mi tuvo ganancis millonarias,pero no nos olvidemos q tiene capital millonarios q seguro le dejo su padre y a el su padre y asi,y yo estaba feliz q a el le valla bien xq si a el le va bien a mi tambiem,tengo ocho empleado de lo cual la fueron muy bien tambien,los casados se comprarn la casa tienen su auto y los solteros andan con autos nuevos y bien meresidos q los tienen.
Pero ahora los cosas canbiaron,por crisis y ayudado por la sequia este año lamentablemente ahi muy poco trigo y a muy bajo precio,al igual q yo muchos salieron a cosechar para mantener el trabajo, xq las ganancis son cero,aumunto el gas oil los repuestos y todo...al avar poca cocecha y los costo q no dan tuve q mover la mitad del equpo y eso me obligo a dejar x esta cocecha a cuatro persona sin trabajo,fue muy duro desirles q x esta cosecha no les podia dar trabajo,pero la situacion me obligo.
Ahora yo me pregunto.porq nos quejamos si a los de arriva les va bien? yo cuando a los grandes les iva bien a mi tambien, a mis empleados tambiem, y a vos tambien!nadie se quejaba. Entonces no podemos defender a un gobierno q paro a un pais,si le va mal al grande todos los q estamos abajo terminamos muy mal.
Q me importa q los grandes la junten con la pala si a mi a vos y a todos nos iva bien...
Y esto q me pasa a mi multiplcalo x miles en argentina,e vas a ver cuantos mas desocupados tenemos.
por lo menos ese es mi punto de vista. | |
| | | De: | |
DÉDALO | | Fecha: | | 06-12-08 00:07 | Ip Registrada (Condiciones de uso) | | Asunto: | | RE: CRISIS MUNDIAL | | ALGUIEN SIN NOMBRE ME CORRIGIÓ DICIENDO QUE LA CRISIS COMENZÓ EN EUROPA. CREO QUE SE EQUIVOCA. SÍ COMENZÓ CON ALGO RELACIONADO A LAS PROPIEDADES (CASAS), PERO NO COMO ÉL LO EXPLICA. FUE LO DE LOS CRÉDITOS DE ALTO RIESGO. ESTOS SON CRÉDITOS QUE SE OTORGARON A GENTE QUE LES IBA A COSTAR PAGARLOS, Y SUCEDE QUE LOS PROBLEMAS EMPEZARON INCLUSO ANTES DE ESOS CRÉDITOS. YA HABÍA SIGNOS DE DEPRESIÓN, AUMENTÓ LA DESOCUPACIÓN, MUCHOS DE LOS QUE HABÍAN TOMADO ESOS CRÉDITOS SE QUEDARON SIN TRABAJO, LOS INTERESES DE ESOS CRÉDITOS AUMENTARON Y YA MUCHOS DEJARON DE PAGARLOS. PERO TODO ESTO SUCEDIÓ EN EEUU. ALLÍ SE ORIGINÓ EL DESVARAJUSTE. DOS MESES ANTES DE LA CRISIS DEL 30 EL PRESIDENTE DE LA MÁS IMPORTANTE ENTIDAD FINANCIERA ECONÓMICA DE LOS EEUU (ALGO ASÍ COMO EL BANCO CENTRAL) HABÍA DICHO QUE YA NO ABRÍA CRISIS, QUE EL CAPITALISMO ESTABA ACOMODADO Y FUNCIONABA PERFECTAMENTE. ASÍ Y TODO SE DESATÓ LA CRISIS DEL 30. ALGO MUY PARECIDO OCURRIÓ AHORA. SE DECÍA QUE YA NO HABRÍA DEPRESIÓN, QUE ESTABA TODO BIEN, PERO SOBREVINO ESTA CRISIS. ES QUE EL CAPITALISMO YA NO OFRECE SALIDA. A MÁS DE HABER SIDO EL SISTEMA PRODUCTIVO QUE MÁS HIZO AVANZAR A LA HUMANIDAD (ESO NO PUEDE NEGARSE), EL CAPITALISMO YA CUMPLIÓ SU ETAPA. AHORA NOS RERSTA ESPERAR QUE LA HUMANIDAD AVANCE (SEGÚN MI OPINIÓN, HACIA EL SOCIALISMO) O RETROCEDA HACIA VAYA A SABER QUÉ FORMAS DE EXPLOTACIÓN Y BARBARIE. POR AHORA TENEMOS MÁS SIGNOS DE QUE SE ESTÁ RETROCEDIENDO Y NO AVANZANDO.
"NO SEAMOS INGENUOS" EXPRESA QUE APOYA AL GOBIERNO NACIONAL POR CIERTAS MEDIDAS. YO OPINO QUE EL GOBIERNO SÍ HA TOMADO MEDIDAS, TAL VEZ DIFERENTES A OTROS GOBIERNOS. PERO VEO TRES PROBLEMAS MÁS IMPORTANTES: 1) TODAS LAS MEDIDAS DEL GOBIERNO, AUNQUE HAGAN UN CIRCO BÁRBARO CON ESO DE QUE SE HACEN LOS QUE SE ENFRENTAN AL FMI Y A EEUU, TODAS ESAS MEDIDAS, DECÍA, RESPONDEN A LOS INTERESES DEL FMI, EL BANCO MUNDIAL Y LA BANCA FRANCESA. CUANDO KIRCHNER VENDIÓ LOS BONOS EXTERNOS CON UN VALOR DEL 75% MENOR AL QUE SE HABÍA SUSCRIPTO (LO RECUERDAN?), QUE HUBO AL PRINCIPIO TANTA OPOSICIÓN POR PARTE DE ALGUNOS PAÍSES (ITALIA, FRANCIA, ETC), AL FINAL SE LOS ACEPTARON, PERO LE DIJERON "ESTÁ BIEN, MACHO, TE LOS COMPRAMOS A ESE PRECIO, PERO VOS TE TENÉS QUE ENDEUDAR MÁS CON NOSOTROS". DE ALLÍ TANTA INSISTENCIA CON LO DEL TREN BALA (QUE YA SE PAGARON NO SÉ CUÁNTOS DÓLARES), CON LO DE UN SUBTE EN CÓRDOBA, QUE COMO NO PRENDIÓ, SE LO OFRECIERON A ROSARIO, PERO COMO TAMPOCO PRENDIÓ, IBAN A ALARGAR LOS RECORRIDOS DE LOS SUBTES DE BS AS. POR LO PRONTO VAN A HACER UN TENDIDO DE RAMALES DE VÍAS DESDE MENDOZA A CHILE. ¡EN ALGÚN LUGAR DEBÍAMOS METER LOS TRENCITOS VENDIDOS POR FRANCIA! 2)TODO LO QUE PRETENDE RECAUDAR (O RECAUDA) EL GOBIERNO, YA SEA CON LAS RETENCIONES, CON LOS IMPUESTOS O CON LO QUE SEA, SE DESTINA NO AL PUEBLO, NO A OBRAS PARA LOS TRABAJADORES DE ESTE PAÍS, SINO PARA PAGAR LA DEUDA EXTERNA. PRIMERO SE CANCELÓ (?) LO DEL FMI, PERO QUEDA LO DEL BANCO MUNDIAL Y LA BANCA DE PARIS, ADONDE VA A PARAR CASI TODA LA PLATITA QUE JUNTA EL GOBIERNO Y QUE NO SÓLO LE SACA A LOS QUE TIENEN CAMPO, SINO AL CONJUNTO DE LOS TRABAJADORES EN GENERAL. ADEMÁS, TANTO EL GOB NACIONAL COMO EL PROVINCIAL NO DEJAN DE SUBSIDIAR A EMPRESAS PRIVADAS, MUCHAS DE ELLAS TRASNACIONALES. ES COMO SI YO PUSIERA UN KIOSCO Y LE PEDIRÍA AL ESTADO QUE ME DE 2000 PESOS POR MES. ¿POR QUÉ EL ESTADO, CON NUESTRA PLATA, TIENE QUE BANCAR A ESAS EMPRESAS QUE SON PRIVADAS, QUE SE LLEVAN LA MAYORÍA DE LA PLATA AFUERA Y QUE NO APORTAN NADA AL PAÍS? PUES PORQUE SON JUSTAMENTE ESOS EMPRESARIOS LOS QUE MANDAN A LOS POLÍTICOS. Y MIENTRAS TANTO SE LLEVAN TODOS NUESTROS RECURSOS NATURALES (ENTRE OTRAS COSAS). UN EJEMPLO ES EL DE LAS PETROLERAS, SE ESTÁ LLEVANDO TODO EL PETRÓLEO Y SUS DERIVADOS, DEBEN PAGAR EL CANON MÁS BAJO DE TODO EL MUNDO, ES EN NUESTRA QUERIDA ARGENTINA DONDE MENOS SE LES COBRA A LAS PETROLERAS PARA QUE EXTRAIGAN EL PETRÓLEO ¡Y ENCIMA NO LO ESTÁN PAGANDO! ADEMÁS, DE TODAS LAS OBRAS QUE DEBIERAN HACER (OLEODUCTOS, GASODUCTOS, BÚSQUEDA DE MÁS YACIMIENTOS, ETC), SÓLO HACEN LOS GASODUCTOS PARA LLEVAR EL GAS AFUERA, ES DECIR PARA VENDERLO Y COMERSE ELLOS SOLOS TODA ESA PLATITA. NINGUNA INVERSIÓN PARA NUESTRO PAÍS, NINGÚN GASODUCTO PARA LLEVAR GAS A POBLACIONES EN QUE FALTA (FORMOSA, JUJUY, SALTA, ETC). 3) POR ÚLTIMO TODAS ESAS "REGALÍAS" QUE CONCEDE NUESTRO GOBIERNO, NUESTRO ESTADO NO ES PORQUE NOS SOBRE, NO SEÑOR, TODO ESO LO ESTAMOS PAGANDO LOS TRABAJADORES DE ESTE PAÍS, CON SUELDOS CADA VEZ MÁS BAJOS, CON LA CANASTA FAMILIAR CADA VEZ MÁS ALTA, CON MÁS HORAS DE TRABAJO, CON LOS DESPIDOS QUE YA COMENZARON EN LAS INDUSTRIAS, CON EL "PARATE" EN LA CONSTRUCCIÓN, ETC. NO ES SÓLO A LOS TERRATENIENTES QUE EL GOBIERNO ATACA, ES MÁS, LO DE ELLOS ES UNA BOLUDEZ AL LADO DE LO QUE NOS TOCA A LOS TRABAJADORES (CUANDO DIGO TRABAJADORES NO QUIERO DECIR QUE LOS CAMPESINOS NO TRABAJEN, SINO QUE ME REFIERO A LOS ASALARIADOS, A LOS QUE COBRAMOS SUELDO EN RELACIÓN DE DEPENDENCIA).
ES POR ESTO QUE NO ESTOY A FAVOR DE ESTE GOBIERNO, QUE TIENE UN DISCURSO POPULISTA, PERO QUE ENREALIDAD SIGUE BANCANDO A LAS BURGUESÍAS, A LOS PODEROSOS, A LOS GRANDES PATRONES Y EN DESMEDRO DE LOS TRABAJADORES (EXPLOTÁNDOLOS CADA VEZ MÁS O PERMITIENDO QUE ESO SUCEDA). PERO CLARO, TAMPOCO ESTOY A FAVOR DE LOS GRANDES TERRATENIENTES, QUE ADEMÁS SON LOS QUE EXPLOTAN AL "PROLETARIADO CAMPESINO" (EL 52% DE ESOS TRABAJADORES ESTÁ EN NEGRO, TIENEN A FAMILIAS ETERAS TRABAJANDO EN "SUS" TIERRAS Y SÓLO PAGAN UN SUELDO POR FAMILIA CON LA EXCUSA DE QUE LE DAN CASA Y COMIDA -QUE ADEMÁS NO SE LAS DAN, SE LAS PRESTAN-), QUE DESMONTAN Y DESMONTAN MONTES NATIVOS PARA METER MÁS SOJA, QUE QUITAN (ROBAN) TIERRAS A MILES DE FAMILIAS POBRES, QUE DEJAN SIN HÁBITAT A PUEBLOS ORIGINARIOS ABORÍGENES ENTEROS, QUE ENVENENAN TRABAJADORES Y GENTE A LO LOCO CON LOS HERBICIDAS Y PESTICIDAS QUE USAN, ETC. NO, JAMÁS ESTARÍA A FAVOR DE ELLOS. BUENO, ESTO YA SE ESTÁ ALARGANDO MUCHO. SI HAY OPORTUNIDAD, OTRO DÍA SIGO. MUCHACHOS Y MUCHACHAS: UN ABRAZO INRIVILLENSE. | |
| | | De: | | | | Fecha: | | 06-12-08 07:44 | Ip Registrada (Condiciones de uso) | | Asunto: | | RE: CRISIS MUNDIAL | | | por favor muchachotes, les cuento que mi papa no termino la primaria, empezo a trabajar a los 12 con su familia, hoy tiene 70 años y su deterioro se le nota y eso que antes no existia la tecnologia que fue evolucionando tanto, ok, o sea que mis viejo laburo toda una vida paso todas las espocas, pudo mantener las pocas has. que tiene, paso todos los momentos de crisis, y al leer lo de pulenta y no smos ingenuos, no puedo creer que ignoren que en el campo hay que laburarrrrrrrrrr, o sea que si uds. le hubiesen dado por herencia unas has. y de eso vivis solmente harias hasta lo imposible por mantenerlas, vos serias tu propio patron o serian tan caricativos de mantener a los pedazos h. de p. de los k, y su sorete de entorno, que paso que moreno se escondio como delia, que raro no, loco laburen por un pais mejor, si mi viejo como tantos otros hay no pueden tener una mejor calidad de vida por los pensamientos que uds. tienen, bueno que futuro nos espera, gracias, tengo 40 años, soy mujer y no vivo del campo, mi esposo es empleado. | |
| | | De: | | | | Fecha: | | 06-12-08 20:53 | Ip Registrada (Condiciones de uso) | | Asunto: | | RE: CRISIS MUNDIAL | | estas ablando de muchos años atras, cuando realmente se trabajaba en el campo, ablamos de hoy dia, tan dificil es que se nos entiendan??
hoy, a los dolonos dhicos, realmente no les conviene comprar maquinaria, entonces contratan gente para que les siembre, fumiguen, y cocechen, no es que estee mal, el sistema los llevo hacer de esa manera, pero es la realidad, no trabajan!! salvo el que tiene dhanchos o vacas, que hay que atenderlos todos los dias, pero tampoco lo hacen, porque esas ectareas que le dedican, les convine sembrar soja, que tampoco esta mal, pero es la realidad.
el que dice mas arriba(sin nick !!) que estan trabajando a perdida, no se si se merece, pero le voy a contestar, estan pagando 20 qq, fijos por ectarea, o algunos, mas; cuando se empezo a sembrar soja, se pagaba 25 % de lo que se cocechaba, luego 27 % despues 30 % hace unos años, se empezo con qq. fijos "8", despues, "10" despues "12" cuando empezaron a pagar 17 qq fijos por ectarea adelantado(osea, se pagaba el alquiler antes de sembrar) eran algunos pocos locos!!! hoy lo normal son 18, 20, hasta 22. entonces, es rentable aembrar soja?? o son todos locos?
saque otra cuenta... que si hoy se pagara como 30 años atras, 30 % en una soja de 35 qq por ectarea, seria algo asi como 10 qq por ectarwa, no sera ese el problema, de que estan "trabajando" a perdida ?
espero que se entienda, lo que quiero explicar, y si no xplicalo vos, n.seamos igenuos! jaja | |
| | | De: | | | | Fecha: | | 07-12-08 13:29 | Ip Registrada (Condiciones de uso) | | Asunto: | | RE: CRISIS MUNDIAL | | flaco en prmier lugar el mundo avanza y ningun tiempo es igual a otro, no se puede vvir como treinta años atraz, en segundo lugar la tierra fue tomando valor, y el campo fue un negocio rentable, esta bien entonces que los alquileres allan aumenado. con que no trabajan no estoy de acuerdo, hoy se trabaja, se hace de otra forma, se sta mas capacitado, pero la agricultura es unos de los sectores que tecnologicamente mas avanzo, por hoy hay mucho tecnocos, y los trabjos se hacend e otroa manera, trabajar no es solo fuerza hombre, si no tambien hayq ue pensar, estrategias, finaciamiento, negocios, etc, etc.
hoy si se trabaja a perdida, los alquileres, se arreglaron con atentioridad, con un valos de la soja promedio y aprox de $1000 y hoy vale $65, mas abajo que en el uno a uno, cuando valia $ o uu$$ 30, ademas los producores muchos se habian stoquiado, con insumos fertilizantes UU$$1000, glifosato UU$$12, maiz que no se puede sembrar por que deja gran perdida, etc, esto se hace muchos ante de sembrar, por eso hoy sembramos caro, y cosechamos muy barato, lo que hace una ecuacion de un alto rinde de indiferencia llevandonos este año a tener perdidas en todoas las empresas agropecuarias, a un as no tenemos trigo por la seca, y el que sembro saco mucho menos de lo que pensaba, por ende no tenemos ese poco dinero en diciembre que se pensaba tener.
yo no estoy encontra de la retenciones si una activiadad es altamente rentable, hoy el campo, con estos numeros no es rentable entoces deben sacarles las renteciones, o un gran porcentaje.
fijesen sacan una misaerio de rentenciones al trigo y al maiz, que no significa nada, pero las exportaciones siguen cerradas, es irrisorio. | |
| | | De: | |
el pulenta | | Fecha: | | 08-12-08 12:31 | Ip Registrada (Condiciones de uso) | | Asunto: | | RE: CRISIS MUNDIAL | | no me convence tu explicacion, sigo con mi idea de que sembrar soja sigue siendo rentable, ademas ablo con colonos que lo reconocen.
y no veo mal que les valla bien, al contrario, tampoco hay que ser tan erudito pàra darse cuenta que si les va bien a uds, se mueve toda la economia, PERO NO SE QUEJEN MAS!!! si no le cierran los numeros es por que estan pagando pelotudeces de alquiler!! y para cosas, a traves del tiempo no tieçnen por que cambiar, o no tanto, hace nada mas que 5 o 6 años atras el campo se cotizaba a mas o menos 3000 dolares la ectarea, hoy, si conseguis algun campo que se venda, esta en alrededor de 20.000, y eso por que? por que no conviene sembrar soja?? no acostumbro a descalificar, pero a mi eso no me lo haces creer, NN (PONETE UN NICK, NO ES TAN DIFICIL) | |
| | | De: | |
ja | | Fecha: | | 02-01-09 11:40 | Ip Registrada (Condiciones de uso) | | Asunto: | | RE: CRISIS MUNDIAL | | Mira si los que menos tienen se manifestaran como los millonarios del campo... pero claro como aca todos vivimos del campo hay que agachar la cabeza.... Esta bien hoy la situacion no los acompaña pero cuando ganaban millones nadie decia nada y el que no tenia soja no era nadie...
El resto teniamos que pagar las cosas a precio soja inalcanzable para la mayoria de la gente... Argentina es asi a veces mucho para algunos a veces poco pero la clase media ya casi no existe.. | |
|
DE UNA LO COMPRARON SIN AVERIGUAR PRECIOS? ACASO NO ESTA LA LEY DE LA OFERTA Y DE LA DEMANDA EN EL CUAL CADA UNO PUEDE ELEGIR EL PRECIO QUE MÁS LE CONVENGA? CREEN ESTAS DOS PERSONAS QUE SI COMPRAN ALGO EL QUE LES VENDE LES ESTAN REGALANDO ALGO? PORQUÉ PRETENDEN QUE LOS GRINGOS COMPREN UNA MÁQUINA ACRICOLA SI ES PROBABLE QUE EN ESTOS MOMENTOS NO SEA EL MÁS ADECUADO?